Marina Sirtis o Hollywoodu, spolni politiki, starosti in končni zdravnik kdo

Marina Sirtis o Hollywoodu, spolni politiki, starosti in končni zdravnik kdo

Intervju, ki ga je 9. septembra 2014 izvedel Evelyn Reid

--

Evelyn Reid: Zdravo Marina! Pravkar sem končal klepet z vašim imzadi. Pravi zdravo in daje svojo ljubezen.

Marina Sirtis: Ohhh, kje je?

Evelyn Reid: Nisem prepričan.

Marina Sirtis: Morda je že bil v Kanadi. V vaši državi dela veliko režije.

Evelyn Reid: Ali on? Zanimivo je, da si vzel njegovo režijo, ker sem bil prav govoriti o tem z njim, zlasti o tem, kar si rekel. Citiral sem vas s konference 2012. Govorili ste, da je bil Jonathan Frakes v 36 letih vaše kariere najboljši režiser, s katerim ste kdaj delali.

Marina Sirtis: In res je.

Evelyn Reid: Kako to? Kaj je v Jonathanovem slogu, ki je tako hvalevreden?

Marina Sirtis: No, direktorji - in tukaj sem posplošeno, morate razumeti - direktorji se nagibajo k eni od dveh kategorij. Obstajajo režiserji, ki jih igralci ljubijo. Obstajajo režiserji, ki jih ljudje radi. Ljubezen je iz različnih razlogov. Direktorji akterji radi razumejo vaš proces, vaše delo, skozi kaj greste. Če so sami igralci, potem imajo dobre predloge, poslušajo … vse stvari, ki jih želite od režiserja kot igralca. Direktorji posadke ljubezni vedo, kaj delajo na setu, posadka ne mora delati smešne ure. Ura je vsekakor smešna, vendar vam ni treba delati ekstra smešne ure. Imate nekaj ljudi, ki se pojavijo na delu in ne vedo, kaj bodo ustrelili tisti dan. Nekako so ga krili. Ampak Jonathan? Ima načrt, ima agendo, ve, kateri strel želi, točno ve, kaj hoče. Posadka ga ljubi, ker ve, kaj počne.

Evelyn Reid: Prav.

Marina Sirtis: Zelo redko bo, da boste šli na film ali televizijo in na televizor vsem na setu ljubi režiserja. Mislim, hodili bi po steklu za Jonathana. In tam je njegova osebnost. On je sila narave.

Evelyn Reid: To sem slišal, to je skoraj kot lepilo, ki ekipo na nek način drži skupaj.

Marina Sirtis: Ne, jaz sem lepilo.

Evelyn Reid: Oh, ti si lepilo!

Marina Sirtis: Jaz sem lepilo. On je kot energija. Takole je … Spomnim se, ko sem ga prvič srečal. Prišel je v škatlo za ličila in bil je kot da je vdrl orkan. Res je kot ta večja oseba.

Evelyn Reid: Mora imeti močan chi. (Smeh).

Marina Sirtis: Oh, on je čudovito . Toda kar zadeva vse skupaj, bi to bil jaz. Jaz sem tisti, ki kuha in vabi in poskrbi, da so vsi kosili na krožnikih. Jaz sem bila mati kokoš.

Evelyn Reid: Mati kurca v podjetju. (Smeh). Daleč od planeta Troi bi moral biti daleč.

Marina Sirtis: Tako je. Moral bi biti možgani …

Evelyn Reid: … kar je popolnoma smiselno. Včasih sem se spraševal kot otrok, zakaj nisi imel več avtoritete na ladji. Ti si empath. Preberete lahko čustva drugih ljudi. To je močno orožje. Ali diplomatsko orodje. Picard bi se moral ob vsakem koraku posvetovati, ko je vpleten humanoid.

Marina Sirtis: Res je. Tehnično je najpametnejša oseba v sobi. Toda to ni uspelo za veliko zgodb. To sem že veliko povedal in sovražim, da to govorim, vendar mislim, da je treba to povedati, ker ljubitelji znanstvene fantastike morajo priti v glavo, da da, pripravljamo predstave o prihodnosti. Toda predstave niso napisali pisatelji iz prihodnosti. To so današnji pisatelji z vsemi njihovimi slabimi stranmi in idejami, fanatikami in zgodovino ter prtljago. To morate zapomniti. Te predstave niso napisane v 24-ih^th stoletja. TNG je bilo zapisano v 20^th stoletja. In moški na splošno.

Evelyn Reid: Prav. Pravzaprav mislim, da je bila samo ena pisateljica v ekipi? Ali je bila to z izvirno serijo Star Trek?

Marina Sirtis: Imeli smo dva. Jeri Taylor je bil več let pisatelj / producent na naši predstavi. In medtem ko smo na temo pisateljev, mi je Michael Piller napisal nekaj čudovitih stvari. Absolutno.Toda ta problem ne velja samo za Star Trek. To je problem z vsemi sci-fi.

Evelyn Reid: Bog da. Vso severnoameriško televizijo sem dodal tam, na splošno, razen redkih izjem. Veš, razmišljal sem o celotnem vprašanju v kontekstu TNG. Še enkrat, tudi kot otrok, se je zdelo, da je nekaj z ženskami v predstavi v smislu, kaj se je zgodilo z Denise Crosby? Kam je šla? V prvih epizodah je bila fascinantna, vendar se je njena narava, ko se je predstava odvijala, zdela nepomembna. In zakaj je Gates nenadoma izstopil? In kaj je s to lasuljo, ko se je vrnila? Njeni lasje so bili v redu. Zdelo se je, da je bilo to neravnovesje v zvezi z ženskimi liki ali morda celo zdravljenje na setu. In še nismo sploh prišli v Troijeve kostume.

Marina Sirtis: Denise je odnehala. Tako preprosto je. Denise ni bila vesela, ko je igrala TV serijo in je odnehala. Ampak veš, bilo je res lepo, ker je imela pogodbo. Lahko bi bili a-hole in jo držali za svojo pogodbo, kar se je zgodilo v preteklosti v šovnem podjetju. Še posebej zato, ker je bila tako priljubljena.

Evelyn Reid: Bila je ogromna.

Marina Sirtis: Bila je ogromna! Njeni in Data sta bili najbolj priljubljeni liki daleč na oddaji na začetku, ko smo prvič začeli s predstavo. Ampak Gene Roddenberry ni želel nikogar na razstavi, ki ni bil srečen. Želela je oditi in rekel: »Pojdi ljubezen. Vso srečo! ”Kar zadeva Gatesa, je bila druga stvar, da bi morali govoriti z njo.

Evelyn Reid: Seveda.

Marina Sirtis: Spustili so jo. Vendar so spoznali, da so naredili grozno napako in jo pripeljali nazaj. Veš, ženskam je težko v tem poslu. Vendar govorimo o osemdesetih, poznih 80-ih, zgodnjih 90-ih. To je bilo že dolgo nazaj. Stvari so se od takrat zelo spremenile, hvala bogu.

Evelyn Reid: (vzdih).

Marina Sirtis: Nekaj, kar moraš razumeti o Hollywoodu in se ne šalim: Hollywood je vse okoli las.

Evelyn Reid: (Razpokan smeh).

Marina Sirtis: Hollywood je vse okoli las. To je razlog, zakaj nikoli ne vidiš nikogar z lasem na TV. Kdaj. Podobno kot GOD FORBID naj bi izstopal en las. To je to. Nevem zakaj osredotočajo se na lase. Ampak oni. V sedmih letih na TNG so bile edine opombe, ki sem jih kdajkoli ločila od "omg si briljantnih" zapisov, od katerih sem jaz, ja, razumem … edini čas, ko sem dobil sporočilo ali telefon klic je bil za stvari, kot so "um, ste spremenili barvo vaše šminke?" Ali "ste naredili nekaj na sprednji strani las? Ne izgleda isto. ”Mislim dobesedno. To je tisto, kar obsedajo. Kako izgledaš.

Evelyn Reid: Ampak ali res vidite isto stvar čez ribnik?

Marina Sirtis: Vedno pravim, da v Angliji dejansko gre proti tebi, da izgledaš dobro.

Evelyn Reid: Bog.

Marina Sirtis: Pravzaprav, v Angliji, slabše kot izgledaš, bolje je. Vedno pravim, da ko se vrnem v naslednjem življenju, se želim vrniti debel in severno in tako ne bom nikoli prenehal delati v Angliji.

Evelyn Reid: Veš, gledal sem ta film nekaj tednov nazaj. To se imenuje »Frizerski salon«. Nemški je in mislim, da je izšel leta 2010. Njegov zvezdni znak je najprej ženska, debela je, srednjih let je, še vedno lahko premika obraz, tako da je očitno, da nima veliko. botox, in GASP, ima spolno življenje. Izrecno. In ugani kaj? Film je bil odličen!

Marina Sirtis: Film je bil odličen, kajne?

Evelyn Reid: Bilo je čudovito . Ampak to ne vidite tukaj v Severni Ameriki, v Hollywoodu ali celo na splošno. Po eni strani se je, kot ste že povedali, od 80. let do danes veliko spremenilo, toda na drugi strani je argument, da lahko dejansko nazadujemo glede tega, kako prikazujemo ženske na velikem zaslonu in na majhnem zaslonu. .

Marina Sirtis: Sem. Sem eden tistih ljudi, ki mislijo, da smo nazadovali.

Evelyn Reid: In kot ženska sem se Hollywoodu že zdela brez volje, ko sem dobila 25 let, ker se mi je zdelo, da mi televizija in filmi govorita, da je moje življenje konec, da so moja najboljša leta izginila. Končal sem. Končal sem. Od tod vse padam.

Marina Sirtis: Dragi, poskusi biti moje starosti.

Evelyn Reid: Ampak ti si lepa! To je noro. In žaljivo. Rad bi videl več YOU in več žensk, kot si ti na zaslonu. Marina, kaj lahko naredimo, da to spremenimo?

Marina Sirtis: To je preko tebe, to so ljudje kot si ti … in to vedno govorim navijačem na konvencijah, ker je res. Oboževalci, ljudje, ki vklopijo televizijske sprejemnike in kupijo vstopnice za film, imajo moči . Imajo moč. Ne vedo, da imajo moč. Če pravzaprav - in ne govorim o bojkotu sci-fi - ampak če ste dejansko napisali pismo, če ste dejansko napisali na papir … veste, ena oseba, ki piše v anketnih pogojih … en pismo je enakovredno. 5.000 ljudi, ki jim ni bilo treba pisati, a imajo isto mnenje.

Evelyn Reid: To je pomembno.

Marina Sirtis: Ljudje se morajo vključiti. Veš, ljudje mi pravijo: "kdaj si zadnjič šel v kino," in pravim, "ne spomnim se", ker ničesar ne želim videti posebej. Ne pozabite, preživljam veliko časa na letalih in moja ideja bi bila popoln pekel, če bi prišla na letalo v London in videla vse na krovu filmov. Sedemurni izlet!

Evelyn Reid: (smeh)

Marina Sirtis: Torej vidim filme, ampak samo na letalu. Toda v Evropi je tudi tam. Tudi tam se dogaja starost.

Evelyn Reid:Oh ne,Tudi tam je.

Marina Sirtis: To je zaradi … Mislim, da je to zaradi resničnostne televizije.

Evelyn Reid: Reality televizija? No to gibanje ima zagotovo so imeli vpliv na proračune za produkcijske oddaje. Reality kaže so veliko cenejši.

Marina Sirtis: Ne gre samo za to. Mislim, da ljudje gledajo te »normalne« ljudi na televiziji in mislijo, da so »normalni«. Ampak niso norma, sicer ne bi bili na televiziji. V današnjem svetu resnično normalni ljudje niso na televiziji. Torej dobite te resničnostne televizijske oddaje in vsakdo izgleda, veste, neverjetno in takoj, ko imajo 100 dolarjev v žepu, gredo in imajo plastično operacijo. Zato mislim, da gremo nazaj: kot da smo izbrisali napredek šestdesetih in sedemdesetih let, ko so ženske govorile, da gre za to, kar je v moji glavi, ne v velikosti mojega modrčka.

Evelyn Reid: … ali kako napeta koža na mojem obrazu je.

Marina Sirtis: Točno tako. Ko imate 16-letna dekleta, ki jih starši vzamejo na plastično operacijo, kako lahko rečete, da ne gremo nazaj?

Evelyn Reid: In zanimivo je tudi vpliv nekaterih postopkov na psiho, človeško stanje. Na voljo so raziskave, ki gledajo na vpliv botoxa na empatijo. To, kar razkriva, je strašljiv, dehumaniziran trend: če ne morete premakniti svojega obraza, ko vaš prijatelj doživlja stisko, če ne morete oponašati njihovih izrazov čustev, kot to počnejo ljudje, lahko dejansko izgubite človeško sposobnost sočustvovali z drugim, izgubili ste sposobnost občutiti bolečino, žalost in radost drugega. Sočutje? Adijo.

Marina Sirtis: Tega še nisem slišal, vendar je popoln, popoln smisel. Delala sem z igralkami in ne bom omenjala nobenih imen, ampak gledala bi jih tako, da razmišljajo, "otrok, kaj je narobe s tvojim obrazom?" Nič drugega se ne premika. Ampak veš, ne bom ga udaril, ker te ženske? Čutili so, da niso dovolj dobri.

Evelyn Reid: (vzdih). Pritisk.

Marina Sirtis: To je pritisk. Čutili so, da niso dovolj dobri. To ni "izbira". Pridobivanje botoxa ni najboljša izbira na njihovem seznamu.

Evelyn Reid:Bojijo se, da ne bodo nikoli več spet delali, medtem ko je serija polna plešastih, maščobnih in starejših … če so moški.

Marina Sirtis: To jih skrbi. Ta družba je tako usmerjena k mladim, da Bog ne bo videl stare. Naredili so se, da se bojijo. Na srečo sem se rodil z odnosom »Ne briga me, kaj mislite o meni«. Imel sem ga takoj, ko sem prišel iz maternice, veliko zaradi stiske mojih staršev.

Evelyn Reid:(smeh)

Marina Sirtis: Nikoli nisem marala, kaj ljudje mislijo o meni. Vem, kdo sem in vem, kaj lahko storim in vem, kaj ne morem storiti. In vem, kaj je pomembno zame. Torej mi to nikoli ni bilo vprašanje, kaj ljudje mislijo. In ljudje mislijo: »Oh, to mora biti zato, ker si lepa. Ti si bila lepa v predstavi. «Torej mora biti samo, da sem imel srečo v oddelku za gene. Ampak veš? Bil sem zelo grd otrok.

Evelyn Reid: Lahko se nanašam na to. Bil sem s prekomerno telesno težo skozi srednjo šolo in srednjo šolo. Nisem imel "izgleda", da bi me brezskrbno dvignil, tako da me je skoraj prisilil, da gojim svojo osebnost, gojim zaupanje, nove spretnosti …

Marina Sirtis: To je! Bil sem grd, ampak človek, bil sem priljubljen. Zelo zgodaj sem se naučil, da ni treba biti lepa, da bi bila priljubljena. Lahko si smešna in priljubljena. In tako sem bil smešen. Še vedno sem smešna in ne delam tega seksa, ker to nisem jaz. Jaz sem smešna. Mogoče bi si mislil, da zato, ker sem bila grda - in govorim grozno grdo - da nikoli več ne želim biti grda in skočiti na plastično kirurgijo. Ampak ne vidim staranja kot grdega. Staranje vidim kot samo še en del mojega življenja.

Evelyn Reid: Kot mnogi. Ne vidimo se na zaslonu. Ne vidim življenja, ki bi me gledalo. To je zatiralsko. Naredi me uglasiti in porabiti manj denarja za zabavo. Tako kot ste govorili prej. Ljubitelji imajo moč. Oboževalci imajo moč, da nekaj naredijo. Imamo moč, da spremenimo potek dogodkov. Večina jih preprosto ne zaveda. To vprašanje se je pojavilo, ko sem danes govoril z Jonathanom. Vprašal sem ga, kaj bi bilo potrebno, da bi si ogledali več TNG-ja, da bi ponovno videli “Star Trek: The Next Generation” na velikem zaslonu. Povedal sem mu, da si še danes na marini, Marina. Vsak teden. Prinaša mi to udobje, to veselje. Zgodbe TNG spodbujajo, me spodbujajo, da razmislim o svojih čustvenih in kognitivnih omejitvah na način, ki ga redko ponujajo današnje ponudbe zabave. Prišel je v studijsko politiko in kako skripte še naprej zavračajo pretekle izkušnje s franšizo. Toda če Levar zbere milijone dolarjev v mesecu z množičnim financiranjem, pomislite na možnosti. Ampak Jonathan se ni zdel prepričan, da obstaja apetit ali želja po več TNG. Kaj bi bilo potrebno, da bi prepričali igralce, da prepričajo studie, da tam je apetit? Marina, kaj bi po vašem mnenju bilo potrebno?

Naslednji: Drugi del mojega intervjuja z Marino Sirtis

Več Montreal Comiccon Intervjuji

• Jonathan Frakes Talks Politika Star Trek, nezakonite produkcije in Kako pridobiti še en film TNG
• Malcolm McDowell o Stanleyju Kubricku, Christopherju Walkenu in državi sodobnega filma
• Karl Urban na Star Trek 3, Dredd 2 in več
• George A. Romero Intervju: Zombijev in mesojedcev

Marina Sirtis o Hollywoodu, spolni politiki, starosti in končni zdravnik kdo

Intervju, ki ga je 9. septembra 2014 izvedel Evelyn Reid, nadaljevanje iz 1. dela

--

Evelyn Reid:Kot mnogi. Ne vidimo se na zaslonu. Ne vidim življenja, ki bi me gledalo. To je zatiralsko. Naredi me uglasiti in porabiti manj denarja za zabavo. Tako kot ste govorili prej. Ljubitelji imajo moč. Oboževalci imajo moč, da nekaj naredijo. Imamo moč, da spremenimo potek dogodkov. Večina jih preprosto ne zaveda. To vprašanje se je pojavilo, ko sem danes govoril z Jonathanom. Vprašal sem ga, kaj bi bilo potrebno, da bi si ogledali več TNG-ja, da bi ponovno videli “Star Trek: The Next Generation” na velikem zaslonu. Povedal sem mu, da si še danes na marini, Marina. Vsak teden. Prinaša mi to udobje, to veselje. Zgodbe TNG spodbujajo, me spodbujajo, da razmislim o svojih čustvenih in kognitivnih omejitvah na način, ki ga redko ponujajo današnje ponudbe zabave. Prišel je v studijsko politiko in kako skripte še naprej zavračajo pretekle izkušnje s franšizo. Toda če Levar zbere milijone dolarjev v mesecu z množičnim financiranjem, pomislite na možnosti. Ampak Jonathan se ni zdel prepričan, da obstaja apetit ali želja po več TNG. Kaj bi bilo potrebno, da bi prepričali igralce, da prepričajo studie, da tam je apetit? Marina, kaj bi po vašem mnenju bilo potrebno?

Marina Sirtis: To so navijači. Studio … petletni načrt ali desetletni načrt za Star Trek, ne bo izginil. Zaradi njih so preveč denarja. Ne gre proč. Trenutno so osredotočeni na celovečerne filme. Mislim, mislim, da ne vem, vendar bi si predstavljal, da čutijo, da bi filmi razblažili, če bi ob istem času prišlo do televizijske oddaje. Ne vem, ali je to njihovo razmišljanje ali ne. Če hočeš TNG nazaj in če predvidevam, da želiš nas nazaj v to …

Evelyn Reid: Očitno. Seveda.

Marina Sirtis: … ali če želite ponovno zagnati serijo … no, to je akcija. To je dovolj ljudi, ki skrbijo za to, da napišejo pismo, da gredo na spletu, da podpišejo peticije. Poglej, nekoč sem bil na konvenciji in kot šala, sem rekel, “50 let“ Doktorja Kdo ”in nikoli ni bilo ženske zdravnice? Čas je preklet. In to bi moralo biti jaz Moral bi biti jaz. In moji oboževalci so ga vzeli. In tekel z njim! Obstajajo plakati, na spletu pa so majice in peticije.

Evelyn Reid: To je precej neverjetno.

Marina Sirtis: Ne vem, če se bo kaj zgodilo. Ampak prepričan sem, da se bo BBC zavedal. In tudi če nisem jaz, morda naslednji zdravnik treba biti ženska.

Evelyn Reid: Čas je.

Marina Sirtis: To je čas. Ni razloga, zakaj ne bi bilo. Vsakič se regenerirajo. Ne imajo imeti penis.

Evelyn Reid: Zato mislim, da je glavni sprejem iz današnjega klepeta … zbudite ljudi! Lahko spremenite potek dogodkov.

Marina Sirtis: Točno tako. To je kot glasovanje. Vem, da je samo en glas, vendar je pomemben. Če imate kaj radi, ali če nekaj sovražite, napišite pismo!

Evelyn Reid: In internet je to pismo spremenil v nekaj, kar je potencialno bolj virusno. Indiegogo še nismo imeli pet let.

Marina Sirtis: Pojdite na Twitter in naredite nekaj. To moraš narediti. Pojdite na Twitter ali dejansko napišite pismo nekomu, ki bo posvečal pozornost.

Evelyn Reid: Medtem pa ne morem biti edini, ki bi rad videl več vas, in še več Gatesovih in še več Denise. Rad bi videl več vas tam zunaj …

Marina Sirtis: Ampak mi smo! Denise je trenutno v dveh predstavah, "Ray Donovan" in "The Walking Dead". Gates je zdaj režiser za gledališko družbo.

Evelyn Reid: Oh, tako je. Danes je bila na Broadwayu.

Marina Sirtis: Ja. Odpravi rit v gledališču. In jaz, zadnjo sezono, sem postal vodja Mossada na "NCIS". Delal sem na "Grey's Anatomy" in na gomili stvari. Problem je, da ne pošiljam razglednic … (smeh).

Evelyn Reid: … ali sporočila za javnost ob vsaki priložnosti. (Smeh). Preden smo se odjavili, ste bili pred kratkim v Montrealu, leta 2012 z Michaelom Dornom.

Marina Sirtis: Da, tako je.

Evelyn Reid: In nisi tujec v mesto.

Marina Sirtis: Obožujem Montreal. Samo ne pozimi.

Evelyn Reid: Pridruži se klubu. Povejte mi, ali imate v mestih še kaj, kar imate radi, kot kraji, kamor se želite vrniti ali kaj podobnega?

Marina Sirtis: Veš kaj ljubim? Všeč mi je, da povem Francozom v Montrealu, da ne govorijo pravilno francosko.

Evelyn Reid: Ouch! (Belly smeh).

Marina Sirtis: (Belly smeh).

Evelyn Reid: O moški. Upal sem, da bom morda priporočil restavracijo ali kaj podobnega.

Marina Sirtis: Oh, to bo šlo resnično dobro, če bo prišlo od Angležkinje, ali ne.

Evelyn Reid: Brutalno!

Marina Sirtis: Toda imena se ne spomnim … O, dragi, zdaj sem star. Ne spomnim se več imen krajev. Vendar se spomnim, da je v Montrealu očitno, da je izkušnja s prehranjevanjem fantastična. Čeprav moram reči … (smeh) … povedal vam bom eno zgodbo o Ethanu Phillipsu (Neelix na "Star Trek: Voyager"). On in jaz sva bila enkrat v Montrealu in resnično dobro ponaredi francosko. Fake Francosko. Popolnoma nobena beseda ni francoska. Toda zveni francosko, kajne?

Evelyn Reid: Strah me je, da ugotovim, kam gre to … (smeh)

Marina Sirtis: Torej smo bili v francoski restavraciji in to je delal s ponarejenim Francozom natakarjem. Niso se zabavali.

Evelyn Reid:Ja … tukaj je veliko občutljivosti glede te teme. Obstaja veliko zaskrbljenosti, da bi se lahko Francoz izgubil v plimskem valu angleščine, ki je v Severni Ameriki. V Quebecu obstaja močan občutek, da cenimo francoski jezik in naredimo vse, kar lahko, da ga ohranimo. Nekateri verjamejo, da Francozi, kot so govorili v Quebecu, zvenijo tako kot francoski Louis XIV iz preteklih generacij, pred približno 350 leti.

Marina Sirtis: To je verjetno res. Jeziki se razvijajo. To bi lahko bilo res, vendar še vedno ne govorite tako, kot bi to govorili Francozi, in tega se ne moremo izogniti. (Smeh).

Evelyn Reid: (smeh). To je edinstveno narečje, to vam bom dal.

Marina Sirtis: Popolnoma drugačno narečje.

Več Montreal Comiccon Intervjuji

• Jonathan Frakes Talks Politika Star Trek, nezakonite produkcije in Kako pridobiti še en film TNG
• Malcolm McDowell o Stanleyju Kubricku, Christopherju Walkenu in državi sodobnega filma
• Karl Urban na Star Trek 3, Dredd 2 in več
• George A. Romero Intervju: Zombijev in mesojedcev